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TEMA: ¿Por qué ocultan que consumen esteroides?

¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #51

  • peterparker
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peKerMaN escribió:

¿Para un tipo de 75 kg tener estas marcas es dudoso de haber usado chasca?

- banca: 150 kg
- sentadilla: 187,5 kg
- peso muerto: 225 kg

.

Joder, yo no se con que clase de gente os entrenais o en que gimnasios, pero da la sensación que lo haceis en la aldea de Asterix.
llevo como 35 años moviendo hierro y pesando entre 80/90 kilos y llego al PM, pero en sentadilla y press aun me quedo muy atras, (y siempre he pensado que mi pres no era malo...en fin :(
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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #52

  • Platón
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Sí que existen portentos naturales, pero normalmente son especialistas de un básico. Por ejemplo, existe bastante gente "liviana" con grandes marcas en banca en relación a su peso corporal, pero después son muy limitados en los otros dos grandes.

Mis mejores marcas como natural han sido 160 en banca, 200 en sentadilla profunda y 240 en peso muerto, pesando unos 100kg. No entrenaba específicamente para fuerza ni buscaba máximos, estas marcas venían tras varias series efectivas en otros rangos, típicamente series piramidales como 8/6/3/1 entrenando al fallo o al fallo -1, así que los máximos reales podrían ser algo superiores.

Por ello creo que alguien con una dedicación semejante y entrenando específicamente para fuerza debería lograr con el tiempo al menos 1,5 veces su peso en banca, 2 veces en sentadilla y 2,5 veces en peso muerto. Sin tener aptitudes especiales al margen de un tipo de personalidad metódica y voluntariosa. Pero en la práctica es esto último lo que escasea.

Puede que el gimnasio de pekerman sea un auténtico oasis, pero resulta insólito que marcas tales sean habituales entre usuarios promedio de gimnasio que no consumen ayudas. Por añadir otro dato, cuando yo consumía esteroides, sin entrenar específicamente para fuerza (nunca lo he hecho realmente, siempre hibrido) pude hacer varias repeticiones con lo que antes eran mis 1RM. Pero nunca consideré que fueran mis marcas auténticas. Considero que mis RM reales son los que puedo repetir varias veces al año sin una preparación especial.
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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #53

  • planet
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Yo fui durante mas 15 años enfermo de hepatitis C. Recibía tratamientos en años alternos de INTERFERON y RIVABIRINA, Mi peso corporal, hasta cerca de los 40 años de edad -edad en la que tuve la inmensa fortuna de vencer al virus-, era de alrededor de 60 kilos, con 1'68 de estatura. Hoy sabemos que los tratamientos que recibía te hacían perder masa muscular; ni que decir que jamás pisé un gimnasio. Una vea dado de alta, comencé a ganar peso paulatinamente, tanto de músculo como de grasa, hasta llegar a 116 kilos: casi el doble. De estos 116, unos 60 eran de musculo y mas de cuarenta de grasa. Entonces comencé a entrenar, hace unos tres años. Ni que decir que jamás se me ocurriría probar la chaska; !bastante he tenido ya en la vida! Ahora, con 48 años y unos tres de entrenamiento (se supone que debía haber muerto hace ya años), levanto alrededor de 210 en peso muerto, 200 en sentadilla y 160 en banca, a la vez que voy perdiendo la grasa sobrante.
Saludos compañeros, cuando llegue a los 600 kilos entre los tres movimientos y rebaje mi peso corporal a unos 88 kilos (probablemente ya haya cumplido 50), me van a comer el rabo el virus de la hepatitis, los laboratorios que fabrican la chaska y todos los tontos que duden de mí. Normalmente el que dude es que el mismo consume y solo quiere espandir mierda. Mis respetos a todos los que consumen, pero que no me vengan a compararse con migo, porque yo soy un LUCHADOR NATO, y si me decido a competir, que no cojan a nadie mintiendo en ese campeonato, porque le meto la barra por el moji.
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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #54

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peterparker escribió:
Joder, yo no se con que clase de gente os entrenais o en que gimnasios, pero da la sensación que lo haceis en la aldea de Asterix.
llevo como 35 años moviendo hierro y pesando entre 80/90 kilos y llego al PM, pero en sentadilla y press aun me quedo muy atras, (y siempre he pensado que mi pres no era malo...en fin :(

Estoy diciendo que para gente que valga para la fuerza, que lleve años entrenándola específicamente, es posible llegar a esas marcas sin usar chasca, no estoy diciendo que sean marcas alcanzables para la mayoría, pero ni de lejos, más aún si no se entrena específiamente la fuerza.

Yo no creo que lograse jamás esas marcas, sobretodo en banca, aunque estuviese años entrenando específicamente para mejorar en los básicos. Quizás me quedase cerca, a saber. ¿Pero alguien que valga para esto y que se centre específicamente en entrenos de fuerza? ¿Cómo que no?

Y ojo, esas referencias son estando a un porcentaje de grasa razonable. Si te sobran 20-30 kg de grasa nos san jodío que esas referencias valen de poco.


A la mínima que alguien tiene marcas destacables, ya se le ataca de usar química.


Estos son mis máximos, para 75 kg, con genética mediocre, llevando 5 años entrenando medio en condiciones, sin haber hecho dieta en la vida, sin centrarme específicamente en la fuerza, sin que me guíe ningún especialista en entrenos de fuerza:

- banca con parada: 110 kg (lamentable)
- sentadilla: 170 kg (sin hacer la técnica perfecta, que sino seguramente podría levantar más kg)
- peso muerto: 200 kg


¿En serio creéis que hay que usar chasca para lograr las marcas que comento teniendo buena genética y entrenando específicamente la fuerza? Sin que sobren 20-30kg de panceta, evidentemente. No digo que sea algo fácil, ni muchísimo menos, son muchos años de entreno, pero que hay gente que puede lograrlo sin química, haylos.


No sé que tiene de especial para alguien de 75-80 kg, que lleve años entrenando los básicos, levantar el doble del peso corporal en sentadilla o 2,5 en peso muerto, la verdad, a no ser que tenga unas piernas largísimas.


¿Y a cuánta gente conocéis que lleve años entrenando específicamente fuerza? Yo a nadie.
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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #55

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Yo opino como tu pekerman, estoy de acuerdo en gran parte de lo que dices.
Para alguien de 75kg, 2xBW en sentadilla son 150kg. Y no me parece una marca tan avanzada tampoco. Pero también está claro que no se consigue en poco tiempo, y que hacen falta varios años de entreno para conseguirla.
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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #56

  • peterparker
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Pues sinceramente y por supuesto es mi opinion, si considerais esas marcas como "normales", creo que estamos mas condicionados por los datos que se ofrecen en foros, donde raramente se constatan con pruebas documentales, o en aquellos que, cuando dicen que hacen pres de banca, lo que están es ayudando al colega que les apoya a hacer remo con barra. (De la sentadilla mejor ni hablo, porque así se denomina a menos de un cuarto y uno se queda tan ancho).

En internet todos levantamos mas de 100 kilos en pres y todos la tenemos de más de 20 cm. Si te lo crees, vale y si no, obviamente no te voy a poner una foto. Pero los que llevamos tiempo en esto, sabemos que en la vida real no ocurre lo mismo. LLegar en pres simplemente a tu peso ya cuesta, pero a partir de ahí, se hace cada vez más duro ganar un kilo más en el levantamiento. Los 100 kilos es un punto de inflexión que te puede costar años y a partir de ahí...Bueno, Jesus Varela que levanta bastante mas, es profesional y de los pocos que pondría la mano en el fuego por él, probablemente podría explicarnos mejor lo que cuesta. A los que conozco, (que son pocos) que mueven en ese ejercicio de 150 kilos para arriba, en general compiten y con buenos resultados.
Siempre se habla de la falsa imagen que dan quienes consumen fármacos al aficionado que cree llegar a su nivel sin ellos y es cierto. Lamentablemente, se engloba dentro de una industria y como tal solo quiere beneficios. Límites inalcanzables pueden serlo gracias a tal o cual suplemento, físicos inimaginables asequibles con la nueva dieta milagrosa, todo vale porque no deja de ser publicidad. pero si uno está despierto y realmente implicado en este mundillo, ya sabe lo que hay: La física y el tiempo juega en tu contra y por muy bien que hagas las cosas, hay límites que no vas a poder sobrepasar porque la mejoría genética no se da en tan corto intervalo de tiempo. Y sin embargo, los aficionados seguimos las mismas pautas considerando sin pudor marcas difíciles de alcanzar como normales y creando esa misma confusión en quienes empiezan y entre unos y otros creamos un caos de confusión que siempre lleva al mismo camino, que es el resumen estúpido de es que si ese lo hace y yo no, es porque se mete...¿Que voy a hacer yo?

y es estúpido, porque cuando uno hace esa pregunta, ya tiene la respuesta y le da igual el resto de los argumentos. Puede ser natural y un prodigio de la genética o dopado hasta las patas, yo ya he hecho mi juicio de valor y aunque me saques diez analisis que me demuestren lo contrario no te voy a creer. Y en cuanto a si lo haria yo o no...

Como dice javirex, que cada uno haga con su cuerpo lo que considere oportuno. Es lo unico que tenemos en propiedad, el resto normalmente pertenece al banco, de modo, que mientras no jodas a tu prójimo, como si quieres pincharte heroína en vena. Es tu problema y como tal tienes que asumirlo.

Tu eres quien tienes que saber a dónde quieres llegar, cómo hacerlo, que ahora información hay de sobra, y que estas dispuesto para ello. Pero vivir de la fantasía, lo que nos lleva es a una reentrada en la realidad que normalmente suele ser caótica y sobre todo nos acaba creando una frustración que termina empujandonos por terraplenes rocosos.
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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #57

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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #58

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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #59

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¿Entrenáis exclusivamente para ser más fuertes? Sin estar haciendo cada dos por tres déficits para lucir palmito.

¿Entrenáis exclusivamente para ser más fuertes? Dejando de lado entrenamientos que satisfagan el deseo efímero de terminar congestionados.

¿Entrenáis para ser más fuertes? Dejando de lado otras actividades. (Correr, fútbol, etc)

¿Estáis las 24h pensando en ser más fuertes? Como el respirar.

En 14 años de entrenamiento, he avanzado más en fuerza en los 3 últimos que en los 11 restantes, por centrarme, y no querer mil cosas. Lógicamente con esfuerzo y cierta obsesión.

Miro mi libreta del 2015 y de 365 días que tiene el año hay 220 entrenamientos de sentadilla, pero la gente ve una marca, un vídeo puntual y no el sufrimiento en cada rep, en cada mañana al despertar fatigado.

Y que pasa con mi banca, pues que es malísima. ¿Por qué? Pues porque casi no la toco. Dejo mi energía en mi pasión, y me cuesta llevar más de un ejercicio al máximo. Pero hago autocrítica. Para lo bueno y para lo malo tengo lo que me merezco.


-En la vida hay muchas más cosas que entrenar. Y nadie tiene porque tomarse esto como si le fuera la vida en ello, pero si no se está a todas me parece imprudente decir donde está el limite del vecino cuando ni siquiera nosotros nos dejamos la vida en el nuestro.

-Claro que hay personas que un año y siendo peso pluma tienen avances que solo suceden con drogas.

-En cuanto a los límites, yo como romántico de la fuerza prefiero que 30 o 40 años de esfuerzo diario con pasión me situen donde merezca, no hoy con 29 años y con toda la ilusión del mundo me voy a poner a decir que donde estoy es el final, o que me queda poco. No me parece frustrante la existencia de límites, sino el tirar la toalla.

-No me considero en el derecho de decir donde están los límites de cada uno , no vivo las 24h del día con nadie y no soy conocedor de la implicación de cada uno.


PD. Voy a dormir, que mañana deseo entrenar, y se me ha hecho muy tarde.

Un abrazo.
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¿Por qué ocultan que consumen esteroides? 2 años 2 semanas antes #60

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Las RRSS nos han abierto un ventana al mundo pudiendo ver más allá de lo que era nuestro entorno más cercano, nuestro gimnasio. Posiblemente coincide que hay un auge del entrenamiento de fuerza en nuestro país, aunque sigue siendo un deporte minoritario.

Ahora bien, en mi entorno en los gimnasios donde he frecuentado y trabajado los números que se mueven son tímidos comparados con lo que vemos por aquí. Y no me parece extraño, porque el que se abre un diario o está en una comunidad de culturismo o fuerza es un claro signo de que tiene un gran interés. Pero en los gimnasios la mayoría no pone en práctica la alta frecuencia, la fuerza la entienden como levantar mucho o como halterofilia "esos tíos de las olimpiadas", y lo que levantan es producto de darlo todo los días que le toca banca sin haber hecho una progresión en su vida, más que añadir discos hasta el fallo, peros siempre primando salir congestionado y tener tableta para conquistar a las churris.

Instagram es un claro ejemplo, al sugerirte cuentas que siguen tus círculos, si sigues a powerlifters, pues entrarás en un círculo de ver más y más powerlifters. Me sucede eso con powerlifters y tías buenas, que es lo que sigo en IG, jajaja. Pues entonces me parece que en el mundo solo hay tetas y gente levantando más que yo con 70kg. Pero esa no es la realidad, esa es tan solo mi realidad. Cojo el móvil de mi novia y crearía que en el mundo solo hay chicas que hacen tutoriales de maquillaje, y personas que viven con tigres en su casa.


Un abrazo.
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